какую стяжку лучше сделать в квартире в панельном доме
Какую стяжку выбрать в панельном доме?
Всем доброго дня или вечера. Вот думаю какую заказать стяжку для панельного дома. Хочу выровнить все комнаты по одному уровню. Классику (армирование+ бетонная стяжка) или всё же сухую (монтаж сухой стяжки пола Knauf? Если не сложно опишите минусы технологий. Меня интересует многолетнее использование сделал и забыл. По ценностям лично для меня это: 1-качество покрытия, 2-долговечность, 3-стоимость, 4-время.
Мастеров онлайн: 341 Заказов в неделю: 1 089 Предложений в сутки: 902
только бетонная долговечнасть дешово
Здравствуйте,Виталий! Я Вам посоветую сделать бетонную стяжку.Это долговечная и проверенная годами.
Все зависит от слоя, если 20-50 мм, то конечно стяжка или ровнитель, а вот если слой превышает 100 мм, лично я бы посоветовал knauf.
Виталий, если вас интересует, как вы пишете: » многолетнее использование сделал и забыл», выполните цементно-песчаную стяжку. Выбирайте смесь марок «Русеан», «Каменный цветок», или «Люикс». Не забудьте проклеить периметр стен демпферной лентой из минимум 10мм пенофола или ППЭ. Если позволяет высота, или требует Управляющая Компания в выданном вам Регламенте проведения ремонтных работ, или есть собственное желание, то уложите на пол звукоизол. В совокупности с армирующей сеткой получите крепкую и долговечную основу, которая подходит под три первые ваши «ценности».
Виталий выбор будет однозначно за вами! Но скажу вам что у сухой стяжки плюсов больше. У вас панельный дом, поэтому что стены что перекрытия оставляют желать лучшего. Бетонная стяжка это лишняя нагрузка, она холоднее зимой. Сухой пол это в основе керамзит с отличными теплоизоляционными свойствами, соответственно пол будет теплее. Стяжка может треснуть, а это может отразиться на чистовом покрытии пола. При устройстве бетонной стяжки есть не малый шанс залить соседей, по стыкам плит. Плюсов можно перечислить много в зачет сухой стяжки против бетонной. Что касается ваших ценностей: 1) Качество покрытия тут все зависит от мастеров которые будут делать. 2) Долговечность, в обоих случаях при качественно сделанной работе хватит правнукам. 3 и 4) Стоимость сухой стяжки не намного дороже, а по времени можно всю квартиру за 1-2 дня сделать. Бетонная стяжка сохнет 28 дней и если запланируете укладу ламината или паркетной доски, то ждите. (Рвачи денег вам ламинат на стяжку положат через 5-ть дней и скажут что все будет хорошо. Только потом где их искать) Так что выбор за вами.
Я за классику: 1 качество в любом случае зависит от специалиста. 2 долговечность проверена десятилетиями. 3 цена примерно одинаковая 4 время увеличится не более чем на 1-2 дня. Лёня
Пошаговая инструкция по укладке стяжки пола в панельном доме, требования и правила монтажа
Достаточно часто при проведении капитального ремонта в квартире требуется провести подготовительные работы пола. К ним относится стяжка в панельном доме. Это промежуточный материал меж основанием (плитами перекрытия) и финишным покрытием (линолеум, ламинат, прочее). Благодаря этому слою происходит быстрый настил финишного покрытия.
Зачем необходима стяжка?
Стяжка пола – прочный слой, который необходим для укрепления, выравнивания пола. Благодаря этому слою срок эксплуатации покрытия намного увеличивается.
Она подразделяется на выравнивающую-теплоизоляционную, выравнивающую. Второй вид используется для выравнивания покрытия по уровню, чтобы в дальнейшем провести чистовой настил пола.
Первый вид используется, чтобы сделать поверхность ровной, утеплить её, делая полы в квартире тёплыми. Такой способ обязательно используют на первом этаже домов. Также применяют для настила материалов системы «тёплого пола».
В своём большинстве поверхность перекрытий имеет разные неровности, выбоины, сколы. Поэтому для достижения идеально ровного покрытия и чтобы затраты на ремонт не были напрасными, выполняют стяжку.
Внимание! Грамотно сделанная стяжка перекрытия, минимизирует затраты по монтажу напольного покрытия. Тогда положить, к примеру, ламинат на такую поверхность сможет даже новичок.
Дополнительный аргумент выполнения работ – это звукоизоляция в многоквартирном здании, которая присуща слою стяжки. Подготовку пола такого рода делают самостоятельно или прибегают к помощи профессионалов. Наиболее доступной по стоимости считается покрытие из цементно-песчаного раствора, но оно выравнивает погрешности перекрытий, которые составляют не больше 30 мм.
Виды стяжек на полу
Стяжку проводят для создания жёсткости, проведения теплоусвоения пола, уклона поверхности на перекрытиях, скрытия трубопроводов. Укладывают её на саму плиту перекрытия, на звукоизоляционный, теплоизоляционный слой. Она является в некоторых случаях финишным покрытием, промежуточной прослойкой для отделки пола.
По конструкции её подразделяют:
Сплошная стяжка создаётся из ЦПС, недостатком которых считается длительная выдержка залитой поверхности для высыхания, набора прочности. Это удлиняет сроки настила финишного покрытия. Сокращение таких сроков ведёт к дефектам покрытия. Сейчас применяют быстросхватывающиеся смеси, пригодные для дальнейшего использования через пару дней.
Современными считаются обычно двухслойные конструкции, где одна прослойка выравнивающая, вторая – финишная. Подбирая материал для 2-х слойной конструкции, смотрят, какой вяжущий материал в её составе:
Внимание! Разные виды вяжущего материала могут быть не сочетаемы. Например, когда выравнивающий слой изготовлен из цемента, а выравнивающий из смеси с гипсовой основой — меж ними делают слой грунтовки. Тогда гипс не выщелачивается. А провести всё в обратном порядке, где цементный раствор будет на гипсовом просто невозможно – гипс будет кашей, так как «боится» воды.
Выбирая материал для стяжки, учитывается тот момент, что цементные составы при затвердевании могут растрескиваться. Они усадочные и для уменьшения таких процессов в составе присутствуют полимерные добавки.
Материалы из гипса считаются безусадочными, экологичными, паропроницаемые, они впитывают влагу, в сухом — отдают. Добавление полимерных материалов делает смесь к влажности более лояльной.
По методу сцепления стяжки делят:
Это следует знать
Особенности выбора стяжки
Многие задаются вопросом, какая стяжка пола подходит в панельном доме? Следует ознакомиться с технологическими характеристиками, особенностями монтажа, свойствами покрытия, только тогда выбрать подходящий вид стяжки. Внимание уделяют основным свойствам.
Акустика
Из имеющихся видов стяжки выбирают ту, которая не даст возможности в доме звуку распространяться. Пол должен защищать от:
Стандартный бытовой шум снижают, оставляя его в помещении, чтоб соседи снизу не «разобрались» с владельцем. Для этого используют три способа: ликвидация источника шума, поглощение шума, устройство пола из материалов, предотвращающих передачу звуков.
Ликвидировать источник шума достаточно сложно, ведь невозможно заставить соседей не передвигаться или не слушать музыку. Поэтому отличным решением считается покрытия пола со звукоизоляцией из материалов, поглощающих звуки. Хорошее поглощение звука присутствует у низкоплотных пористых материалов – это ковровые изделия, но они также полностью не глушат шум.
Устройство пола из материалов, поглощающих звуки – правильный выбор, когда звук останется в помещении. Используют низкоплотностные прокладки в пироге стяжки (минвата, пенопласт, прочие). Они не дают распространению шума. Для хорошей звукоизоляции совмещают развязывание, поглощение.
Вес конструкции
Это важный параметр, оказывающий влияние на несущие конструкции. Средняя нагрузка в панельном доме на перекрытие составляет 3-4 центнера на кв. м. Делая тяжёлую стяжку, устанавливая предметы, устраивая какие-то склады в квартире, иногда становится опасным.
Гидроизоляция
Обязательный элемент стяжки. Она применяется для защиты поверхностей от повышенной влажности. Так, на крышах её делают поверх пирога – гидроизоляционный ковёр, в помещении повышенной влажностью (туалет, кухня) настилают на стяжку, а когда помещение на 1 этаже, то под неё. Тогда она защищает пирог от влаги, разрушения.
Теплоизоляция
Удобство проведения работ
Стяжки, где приходится работать с водой (приготовление раствора), имеют неудобства – процессы совершают при 10 градусах и выше, протечки раствора. Сборные конструкции стяжки обеспечивают быструю сборку, все тепло- и звукоизоляционные характеристики практически в 3 раза имеют меньший вес.
Правила, последовательность проведения работ
Перед началом работ следует подготовить инвентарь, то есть инструменты. К ним относятся:
Далее приступают к выполнению работ простой мокрой стяжки:
Внимание! Пропорцию смешивания соблюдают, ведь при её нарушении покрытие будет некачественное.
Какой вид стяжки пола выбрать в панельном доме, решать только владельцу, но обязательно надо всё взвесить, изучить. Работы следует проводить, строго придерживаясь технологий укладки, тогда основание пола, а вместе с ним и финишное покрытие пола, будет служить продолжительное время.
стяжка в панельном доме
Добрый день! Подскажите можно ли в панельном доме 1985 при толщине плиты перекрытия 10-12 см делать стяжку цпс до 8см?
Мастеров онлайн: 341 Заказов в неделю: 1 089 Предложений в сутки: 902
если перепад до 8 см то конечно как необходимость да
я бы не порекомендовал! опасно
опасно тем что большая нагрузка на плиты будет?
я думаю можно, армировать тока надо, но есть лёгкие стяжки. и они как раз для вас
совершенно с вами соледарен.
А почему нет-то? Просто для уменьшения веса стяжки просыпаете замоченный предварительно керамзит с последующей проливкой цементным молочком и вперед заливать стяжку..) Удачи вам.
и получаем бухтящюю стяжку с паутиной и последующей деструкцией! если делается стяжка с керамзитом, то он (керамзит) должен быть замешан в массе раствора.
элементарно ватсон! после проливки молочком, весь керамзит не окажется в массе раствора, а всего навсего поизмажется им. вы знаете чем больше таких торопыг как вы, тем больше у меня работы ))) я немало поснимал вот такой керамзитной стяжки за свою трудовую деятельность. под весом основной стяжки керамзит начинает давать осадку отсюда трещины, бухтение и отслаивание. я исправляю керамзитом неровности, в самой высокой точке, керамзит не подливаю совсем, поверх керамзито-цементной стяжки заливаю основную. а вы бетон тоже так льете? насыпаете щебень, брызгаете молочком?
Олег, говорите. откровенную.. придумано нашими дедами и никуда эта стяжка не денется. только тут и дмитрий не особо прав. надо керамзит перемешивать с жидким раствором, а не молочком, имхо если «молочком», то всё уходит вниз и толку от этого молочка 0
Для начала, понятие «цементное молочко» довольно старо само по себе и у потребил я его для простоты изъяснения, но не тут-то было..) Юрий естественно речь не шла о проливе только нижней части керамзита, тем более о «брызгах на щебень» как выше говорил Олег, а шла речь о проливе (заполнении) сверху донизу всего слоя керамзита современным быстросохнущим «цементным молочком» приготовленным скажем из наливного пола, т.о. мы получаем действительно легкий и прочный «козинак» 5см готовый к дальнейшей заливке, примерно за 3 часа работы (где 70% керамзита и 30% молочка, а не наоборот) + 3см для ЦПС. На этом господа откланиваюсь и иду спать, завтра трудный день.
Дмитрий, а вы керамзит моете перед засыпкой под молочко?
так и я об этом. керамзит должен не на сухую поливаться опупенноадегизионносупербыстросохнущими растворами, а замешан с раствором. и не надо ссылаться на дедов, типичная отмаз, лучше сошлитесь на СНиП.
Олег ответ на ваш вопрос в самом первом посте.
Стяжка пола: виды, особенности и принципы укладки
Выбор напольного покрытия — не первая задача, которую нужно решить при обустройстве пола в квартире. Сначала надо определиться со стяжкой. Она бывает разной — м окрая, сухая, комбинированная. Выяснили, какая и кому подойдет лучше.
Эксперты в этом материале:
Что такое стяжка пола
Стяжка — это слой строительного раствора, который укладывают на пол для обеспечения ровной поверхности. Она состоит из цементных материалов и песка. Стяжка считается основой отделки пола и серьезно влияет на его качество. Требования, касающиеся стяжек, указаны в нормативных актах:
При обустройстве пола в квартире важно правильно выбрать подходящий тип стяжки и заранее определить нужное количество материала с учетом слоев и массы покрытия. Здесь важно иметь в виду конструктив дома: например, перекрытия в деревянном доме не выдержат большую нагрузку, а в новостройке с черновым ремонтом предпочтительнее сделать больше одного слоя стяжки для идеального выравнивания.
Надежда Новоявчева, продакт-менеджер компании Estima:
— Строительные нормативы определяют основные параметры качественной стяжки:
Для чего нужна стяжка пола
Стяжка — это дополнительные расходы при ремонте, но она помогает избавиться от неровностей пола, поэтому используется в большинстве случаев. Особенно важно сделать качественную стяжку в домах из сборных железобетонных и блочных конструкций, которые обычно имеют отчетливые неровности поверхностей.
Стяжка также нужна перед укладкой теплого пола, поскольку хорошо поглощает и излучает тепло. Основные функции такого покрытия:
Если под плиткой, паркетом или ламинатом есть пустые участки, поверхности будут трескаться под весом мебели из-за неровно распределенного давления. Некоторые виды покрытия (ламинат, линолеум, паркет) часто скрипят и расходятся, это приводит к появлению вмятин. Главная функция стяжки — выровнять пол перед финальной отделкой, чтобы та прослужила дольше. В некоторых технических помещениях стяжка даже служит итоговым покрытием, сверху ничего не кладут. Иногда это становится дизайнерской фишкой — сейчас популярны полы из микроцемента.
Надежда Новоявчева, продакт-менеджер компании Estima:
— Типичные последствия некачественной стяжки, на которую уложен керамогранит:
Виды стяжки полов
Стяжки пола различаются по способу сцепления с перекрытием, вариантам укладки и составу.
Сухая стяжка
Отлично подходит для выравнивания полов с большими перепадами высот и в помещениях, где нежелательна дополнительная весовая нагрузка. Покрытие из ДСП, гипсоволокна или фанеры укладывают по лагам на керамзитовую засыпку. Сухая стяжка не требует времени на застывание и максимально проста в реализации.
Мокрая стяжка
Бетонный, гипсовый или цементный раствор — самый популярный способ залития поверхности перед финальным покрытием. Подходит для выравнивания черновых полов в новостройках. В основе стяжки — цемент и другие наполнители, при высыхании она весит много (100–120 кг на 1 кв. м пола), поэтому дает серьезную нагрузку на конструкции. Но при этом мокрая стяжка очень долговечна и при правильной заливке обеспечивает качественное нерушимое покрытие на долгие годы.
Процесс укладки мокрой стяжки требует много времени. Бетонная стяжка и цементно-песчаные растворы сохнут из расчета семь дней на 1 см толщины покрытия — то есть стандартная стяжка в 4 см должна сохнуть 28 дней. Многое зависит от состава: чем больше воды, тем больше времени нужно материалу для полного высыхания. Высокая влажность и низкая температура воздуха в помещении также «тормозят» процесс.
Комбинированная (полусухая) стяжка
Вид покрытия, объединяющий технологии двух предыдущих вариантов. Оптимальное соотношение и состав для помещения можно обсудить со строителями. Решение будет приниматься на основании исходных данных: функции комнаты, возможной весовой нагрузки, имеющихся в запасе времени и денег.
Самовыравнивающаяся стяжка
Хороший вариант, но дорогой и приемлемый только для небольших неровностей пола (до 2 см). Его часто применяют поверх обычной мокрой стяжки, чтобы сделать поверхность максимально гладкой. Дополнительный бонус: смесь самостоятельно растекается и заполняет мелкие углубления.
Стяжки могут быть однослойными и многослойными. Последние заливаются в два этапа — черновой (около 2 см) и чистовой (0,03–0,2 см) поверхностью.
Как подготовить пол
Важно правильно подготовить пол: это во многом определит качество стяжки и финишного покрытия. Первостепенная задача — вымести мусор. Если есть трещины, их необходимо заделать цементно-песчаным раствором. Когда он засохнет, лишнее убирается шлифовальной машиной или металлической щеткой. После этого нужно снова подмести пол, а затем пропылесосить.
Если делается мокрая стяжка, стоит пройтись по основанию грунтовкой. При полусухой стяжке укладывают слой изолона или пленки. Для связи с основанием используют гидрофобную грунтовку-пропитку, нанося помповым распылителем, кистью или валиком; она активно впитывает влагу.
Чтобы пол получился ровным, нужно сделать разметки и обозначить уровень заливки. На стенах рисуют «линию горизонта», измерив расстояния лазерным уровнем. Затем делают «маяки»: в каждом углу комнаты необходимо вкрутить саморез, на который торцом устанавливают рейку, а на ней — отметку в точке совпадения с «линией горизонта». При самовыравнивающейся стяжке это делать необязательно.
Комментарий эксперта
Пахов Александр, продакт-менеджер направления «Материалы для подготовки оснований» компании Litokol:
— Качественной подготовке основания перед стяжкой обычно уделяется крайне мало внимания. Зачастую клиенты дизайнерских салонов и покупатели строительных товаров в первую очередь обращают внимание на внешний вид и финишную отделку, а на подготовке оснований стараются экономить. Такой подход приводит к тому, что на некачественное основание укладываются красивые дорогие коллекции керамогранита, плитки и другие виды напольных покрытий. В результате пол не выдерживает повседневную нагрузку: образуются дефекты, что приводит к повторному полному ремонту основания и напольного покрытия. По нашей статистике, чаще всего с повторным ремонтом и устройством полов клиенты сталкиваются через два-три года после стяжки.
Важные моменты:
Правильное устройство стяжки связано с длительным периодом подготовки основания под укладку напольного покрытия. Следует учитывать некоторые особенности процесса. В первую очередь, хочется отметить избыточную влажность в помещении, которая выделяется при высыхании стандартной стяжки. Это может негативно повлиять на комфорт человека, который на время ремонта живет в квартире.
Типы стяжек:
Наиболее частыми типами стяжек на разделительном слое считаются:
Строительный термин «плавающая» указывает на то, что стяжка укладывается на разделительный слой и не сцепляется всей площадью с основанием.
Качественно сделать стяжку можно и самостоятельно, важно соблюдать строительную технологию. Если человек располагает временем, желанием, внимателен и пунктуален, он вполне сможет все сделать правильно при наличии технических рекомендаций и знаний. В противном случае я бы рекомендовал обратиться к специалисту — строителю-отделочнику. Это будет эффективнее и быстрее.
О панельных домах: почему нельзя использовать цементную стяжку при замене пола?
Почему «хрущевку» нельзя залить бетоном, чтобы избавиться от скрипа В панельных домах построенных начиная с 1960г, так называемых «хрущевки» и «брежневки», делались полы на лагах — это деревянные полы поверх которых укладывался либо штучный, либо щитовой паркет. Помните такие полы?
Современное строительство сейчас не применяет деревянное основание пола в многоквартирных домах. А тогда это было единственно возможным конструктивным решением, т.к. в те времена технологии не позволяли делать плиты перекрытий — крепкими, и потому самым подходящим материалом было дерево, благодаря своей легкости и прочности. Кроме того, это было оправдано, ведь государство стремилось обеспечить людей жильем.
И вот, эти самые деревянные полы, которые когда-то хорошо выполняли свою функцию, на сегодняшний день уже пришли в негодность и доставляют массу неприятностей своим нынешним владельцам. А конкретно:
Жильцы, которые решились на полную замену пола, введя в поиске запрос «ремонт пола» или «стяжка пола», сталкиваться с тремя специфичными терминами.
Что такое «стяжка пола» и какие они бывают?
Стяжка пола — это основание пола на которое стелится напольное покрытие. Основание (стяжка) может быть:
А теперь самое интересное: дома серий 1-335, 1-528, 504, 1-507, 1-527, 502, ЛГ, 1-528КП, 1-ЛГ-606 — они все с деревянными полами, в этих домах плиты перекрытия не рассчитаны на большую нагрузку. Если делать цементную (мокрую / полусухую стяжку), то в 2-3 раза увеличивается нагрузка на плиты, т.к. на 1 кв.метр при толщине 10 см вес цементной стяжки составляет примерно 220-250 кг. Хотите понять итоговый вес бетонного пола, возьмите калькулятор и умножьте на метраж хотя бы одной комнаты: на 10 кв.метров сверху будет «налеплено» свыше 2 тонн дополнительного веса. Итого, вам новенький свеженький пол, а соседям трещины на потолке, или хуже — риск, что однажды, вы в буквальном смысле, обрушитесь им на голову. Кроме того, соседи могут написать на вас жалобу и тогда строгая тетя из жилконторы потребует демонтировать свежеиспеченный, с красивым дорогим напольным покрытием — ваш новенький пол. А демонтировать будут отбойным молотком — не бесплатно. Представили, как будет «весело»?
Как тогда избавиться от скрипучих деревянных полов?
Инженеры Knauf разработали технологию «сухой стяжки» специально для тех случаев, когда нельзя нагружать перекрытия большим весом. Когда выравнивание пола цементно-песчаной / бетонной стяжкой невозможно, используют суперпол «Кнауф».
Это современная конструкция, которая состоит из 2-х элементов:
Технология обеспечивает равномерную нагрузку на перекрытия. Благодаря этому нет риска, что пол «продавится» или провалится. Конструкция суперпола рассчитана на проходимость 550 чел/сутки и вес нагрузки в 500 кг/м2. Элементы суперпола Knauf соответствуют требованиям СанПиН 2.1.2.1002-00, могут использоваться в детских садах и больницах.
О сухой стяжке «Кнауф» понятным языком:
Мы рекомендуем: Сухая стяжка в СПб — официальные представители по работе с немецкой технологией Кнауф в Санкт-Петербурге.
Суперпол KNAUF – идеальное решение для выравнивания и замены пола в панельных домах. За 1-2 дня можно смонтировать новый тихий пол и перейти к финишной отделке: линолеум, паркет, ламинат или другие напольные покрытия.