какую музыку любит хакамада
Ирина Хакамада: «Большинство людей повторяют одну и ту же ошибку»
О неизбежных переменах
Сегодня большинство людей — и молодых, и тех, у кого есть опыт за плечами, — интуитивно чувствуют, что время очень сильно изменилось. Стандартные схемы больше не работают, невозможно ничего предугадать, а весь предыдущий опыт рушится. И люди понимают, что единственный способ оставаться эффективными в условиях денежной экономики — скорректировать свою личность таким образом, чтобы она могла быстро реагировать на все перемены и уметь принимать совершенно нестандартные решения. Речь идет не только про зарабатывание денег, обеспечивание себя и своей семьи. Это касается и личной жизни, потому что и в этой сфере все стремительно меняется.
О правильном выборе
Если вы решили обратиться за помощью к коучу, нужно быть уверенным в его опыте и доверять ему на все 100% — человек должен достичь того, чему он учит. Не ведитесь на громкие названия и легкие энергетические тексты в духе Тони Роббинса. Я не конкурирую с ним, а просто хочу отметить, что у него типичная американская модель поведения, которая работает исключительно на коротких волнах. Вам делают энергетические уколы, но эффект от них такой же, как от мезотерапии: одноразовый. Через пару дней он пройдет, а вы по-прежнему останетесь ни с чем. Вам должно быть тяжело в учении. Как говорит Татьяна Черниговская, даже слушать лекции должно быть тяжело, необходимо продираться сквозь мысли. Когда речь идет о трансформации личности, не может быть легких путей и таблеток, которые вам кидают на язык и обещают мгновенное действие. Если так делают, это значит, что на вас просто зарабатывают деньги.
Самый большой опыт я получила в политике. Я попала туда, поддавшись настроению, потому что меня разочаровал бизнес, хотелось творить что-то, основанное на моих фундаментальных знаниях. Я сконцентрировалась на этой идее — а когда мозг на чем-то фокусируется, он начинает вытаскивать из окружающего мира соответствующие запросу сигналы. И вот ко мне пришел депутат Верховного совета, попросил проконсультировать его по теме фьючерсов и хеджирования. Он ничего не понял из нашего разговора, но все равно сказал, что будет писать законы. В тот момент я подумала: «Почему человек, который ничего не понимает, будет писать законы? Потому что он депутат? Но сейчас ведь другое время, я тоже могу стать депутатом». Я рванула в политику, поверив в новую эпоху. Хотя никогда не была ни общественным деятелем, ни профсоюзным лидером, ни даже комсомольским вожаком. Стала депутатом, потом ушла в министры и опять оказалась одна против всех. Мне помогал только профессор Евгений Ясин, все остальные считали, что вмененный налог и вся упрощенка — это стимулирование жульничества и уход в серую экономику. И пока я все это пробивала, участвовала в дебатах, столкнулась с таким хамством, беспределом и давлением фракции на одиночного депутата, что выработала бешеное количество инструментов и скорректировала себя как личность. 12 лет в политике, до этого опыт в бизнесе и преподавании, еще раньше работа в аспирантуре и ночным сторожем, когда я вообще никому была не нужна. Все это время постепенно происходила моя трансформация.
За 12 лет преподавания через меня прошли такие толпы, что сегодня я могу сказать, что большинство людей повторяют одну и ту же ошибку: не хотят заниматься собственной трансформацией, а хотят, чтобы их кто-то трансформировал, и готовы за это платить. Это то же самое, как прийти к пластическому хирургу и попросить, чтобы он тебя полностью переделал, в надежде, что муж перестанет изменять. Только все это глупости — хирург сделает свою работу, а муж все равно уйдет. С личностью все так же — она не терпит никакого стороннего вмешательства. Коуч или лектор могут дать инструменты, причем основанные не только на его опыте, но и подтвержденные наукой. И тогда человек с неохотой, но берет эти инструменты и начинает менять себя, получая результат.
Не нужно подавлять отчаяние, потому что чем сильнее вы будете его давить, тем чаще оно будет возвращаться. Первое, что нужно сделать, — отдаться ему и поиграть в эту историю. Поезжайте на дачу на выходные, посмотрите грустные фильмы, разрешите себе подумать, что все — конец, петля, все годы потрачены впустую… Нужно просто подождать пару дней, пока организму это не надоест и день на третий он вам не скажет: может, поедешь в спортклуб? Это будет первым признаком того, что вы начинаете освобождаться. А дальше необходимо дать своему мозгу задание — найти выход. Возможно, придется убрать свои амбиции, прошлый опыт. Нужно упроститься до состояния «здесь и сейчас» — искать решение, не опираясь на прошлое и не думая о будущем. И потом, когда вы его найдете, его нужно реализовать. Но даже если, проанализировав все, вы подумаете, что решения нет, важно четко понимать, что выход есть всегда.
О соответствии времени
Если время бежит вперед, а вы при этом не меняетесь, то рано или поздно останетесь за бортом. Если же вы меняетесь вместе со временем, вам легко, вы на волне. А иногда нужно меняться, опережая время. Вокруг могут говорить: «Что ты делаешь, это никому не нужно». Но если вы будете продолжать делать свое дело, то потом окажетесь первым на рынке. Одно время мне говорили, что с моим опытом нужно заниматься онлайн-обучением: лекция — задание, лекция — задание. Вроде ничего сложного, но для меня это скукота. К тому же рынок забит онлайн-курсами, да и как можно учить через экран — когда у меня люди в зале, они получают от меня энергию, а я от них. В итоге я затеяла «Хакаматон» — марафон, в котором нет никаких лекций, есть только задания. Такого прецедента еще не было — ни в России, ни в мире. А мне было плевать, мне так хотелось, и все. Люди балдеют, но сначала, конечно, сопротивляются, надеются, что я хоть что-то да расскажу. Но я молчу. Только даю задания и объясняю, зачем они нужны, как они могут помочь в трансформации. Именно поэтому главный слоган — «Действуя, ты учишься». Если ты бездействуешь, остаешься на прежнем уровне. Нет смысла в том, что я за вами смотрю, и моя оценка вам тоже не нужна, вы просто делаете сами и сами учитесь. Предположим, вы боялись перепрыгнуть через яму, а потом взяли и перепрыгнули. Нужно ли вам, чтобы в этот момент к вам подошел преподаватель и сказал: «Ты молодец?» Вряд ли. Важно, чтобы вы сами себе сказали: «Я молодец».
Сделай пять шагов, на шестом тебя будет ждать успех — такие формулы не работают, потому что у каждого человека свои шаги. Но в каком направлении двигаться, я могу подсказать. Не могу назвать себя тренером — я чуть-чуть коуч, чуть-чуть психолог, чуть-чуть философ. Я проводник, который может дать ключи, а дальше каждый сам подбирает нужный ключ к каждой дверце.
О физической нагрузке
Еще буддисты говорили, что тело должно быть осознанным и одухотворенным. Оно не должно мешать, оно должно помогать, поэтому за ним нужно следить. Я стараюсь заниматься дважды в неделю: 40 минут на дорожке и потом час с личным тренером пилатесом. В отпуске много плаваю, люблю кататься на горных лыжах, много хожу. В этом году, к примеру, была на Burning Man — ни одной ночи не спала, за семь дней прошла всю пустыню. Иногда брала велосипед, но большую часть времени все же пешком, чтобы не отвлекаться на дорогу, побыть странником. Я вообще всем, кто переживает периоды эмоционального выгорания, советую делать две вещи. Первое — много ходить пешком, отпускать водителя и после работы гулять по любимому маршруту. Второе — смотреть не под ноги, а в небо, поднимать голову и сквозь эти бетонные джунгли ловить энергетический баланс. Тогда вам сразу станет легче.
Череда случайностей: как сложился стиль Ирины Хакамады
В начале 90-х годов на молодого политика Ирину Хакамаду невозможно было не обратить внимание. Свободная, интеллектуальная, слегка мужественная, но при этом очень хрупкая, она привлекала внимание мужчин и вызывала желание у женщин скопировать этот образ и постричься «под Хакамаду». Впоследствии она не раз писала, что внешность — это отражение индивидуальности человека: в 2018 году у нее даже вышла книга, посвященная стилю, под названием «В предвкушении себя». Однако сама себя она поняла и грамотно оформила гораздо раньше.
Фирменный знак Ирина Хакамады — короткая стрижка — появился благодаря случайности.
«Я много сделала, чтобы пройти в парламент в 1993 году, — рассказывала она в интервью порталу Wday. — И проскочила, сама того не ожидая. То есть я верила, но шансов было мало. И когда прошла, мне сказали: давай поменяем твой имидж, тебе нельзя быть такой же, как раньше. Случайно парикмахер увлекся. У меня были волосы до плеч, а он меня подстриг под ежик, да еще и выбрил бабочку на затылке».
По словам Ирины Хакамады, благодаря прическе родился весь ее образ. «Из-за этой деловой и одновременно мальчишеской стрижки я поняла, что к ней не подходят женственные вещи. Начала носить вещи-унисекс: брюки, юбки-карандаш, пиджаки. Так постепенно выработался мой нынешний стиль», — рассказывала она. Она описала его как спортивный, элегантный и немного провоцирующий — «но чуть-чуть»: политик, переквалифицировавшаяся в бизнес-коуча, всегда настаивала на том, что при выборе одежды нужно знать меру.
В книге «SEX в большой политике» Ирина Хакамада, давая рекомендации по стилю деловым женщинам, четко очертила границы того, что можно, а что нельзя — и очевидно, что все это она знает на собственном опыте. «Нельзя быть в декольте, нельзя подчеркивать грудь, исключены прозрачные кофточки с мини-юбками, прозрачные колготки и сумасшедшие сапоги в обтяжку на шпильках, — пишет она о том, в чем нужно нужно приходить на прием к представителями политической элиты. — Надеть юбку, не стандартную, английскую, по колено или чуть выше, а строгую, нерасклешенную, но до середины щиколотки с маленьким пиджаком – это уже неожиданно, это уже хулиганство. Политическая элита очень строгая».
Ажурные чулки, кофточки с люрексом и рюшами, яркие пиджаки, слишком короткие юбки и туфли на шпильке — это элементы гардероба, которые Хакамада запрещала читательницам этой книги, и то, в чем ее невозможно представить.
Другое дело — белая рубашка с галстуком, в которой она однажды отправилась на дебаты перед парламентскими выборами с Екатериной Лаховой. Как вспоминает в своей книге «SEX в большой политике» экс-депутат Госдумы, политтехнологи тогда советовали ей надеть ярко-голубой пиджак, поскольку голубой это цвет надежды, или коричневое шерстяное платье, поскольку это цвет земли и вызывает ассоциацию с Деметрой, богиней плодородия. Однако политик их не послушала. «Екатерина была в кофточке, в юбочке, на шпильках, вся такая женщина, женщина, женщина, — пишет она. — После программы огромное количество людей сказали мне: твои рубашка с галстуком были красноречивее всех рассуждений – сразу возникли два контрастных образа. Женщины-политика, которая занимается только гендерными проблемами, и женщины-политика, которая претендует на все».
На эволюцию образа Ирины Хакамады все же повлиял один из политтехнологов, но только после того, как она сама убедилась, что он прав. Речь об очках — Ирина Хакамада долгое время носила очки в узкой оправе: однажды политтехнолог посоветовал попробовать круглые, поскольку образ получается слишком жестким. «Политтехнологу я не поверила, пока не увидела ведущую телепрограммы «Слабое звено». Мне предлагали вести эту игру. Неужели у меня в этой оправе такой же стервозный вид?», — писала она. Так и родился ее фирменный стиль — из случайностей. Которые, правда, для женщины со вкусом вполне закономерны.
Ирина Хакамада
«Жизнь меняется каждую секунду, надо соединяться с её потоком»
«Все проблемы и неврозы – в голове»
Ирина, отмечая дни рождения, вы задумываетесь о возрасте?
У меня отношение к возрасту философское, оно формируется интеллектом, а не визуальной оценкой собственного тела. Старость – это такая же штука, как и смерть: того и другого не избежать. Единственный способ быть счастливым – это формировать мир, который зависит не от обстоятельств, а от того, насколько тебе интересно в нем жить.
Одни любят жаловаться на свои болячки, другие проблем вовсе не замечают, что тоже наверное не правильно…
Вы ходите к врачам?
Вы подвержены зависимостям?
Я курю. Бросать не хочу. Если уж вы курите, то курите с удовольствием. Про риски я знаю, но риск умереть есть у всех. У меня отец умер от рака поджелудочной железы, он никогда не курил и не пил.
«За лекцию теряю килограмм»
Вы уже сказали о том, почему люди не могут избавиться от лишнего веса. А у вас самой был опыт такой борьбы?
Можно только позавидовать вашей силе воли.
Надо просто заставить мозг работать по вашей программе. Люди обращаются к подругам, врачам, к общественному мнению, платят большие деньги, ищут интеллектуальную халяву, но почему-то никогда не обращаются к самим себе. Вы сами формируете свой путь к здоровью. Например, я не очень люблю мясо, но ем его, потому что много занимаюсь спортом. Если в организм не будет поступать белок, вы не выдержите спортивных нагрузок.
Какие именно у вас нагрузки?
Как вы начинаете свой день?
Просыпаюсь примерно в 9 утра, выпиваю полстакана кипятка с лимоном. Потом съедаю финик, пью крепкий кофе и выкуриваю сигарету. Одновременно смотрю новости: индексы, состояние рынка, политические события. Быстро захожу в инстаграм и делаю «пост дня», это уже традиция. После этого принимаю душ, одеваюсь и начинаю пахать.
Даёте себя время полениться?
У меня график расписан на неделю вперед. Я составляю его так, чтобы была возможность пройтись пешком, и в середине дня выкраиваю примерно 40 минут на то, чтобы съесть горячую еду. Зная, что меня после этого разморит, я вырубаюсь на 15 минут прямо сидя в кресле. Потом мне хватает сил дальше до ночи работать.
Что вы думаете о людях, которые совсем не пользуются соцсетями?
Они в определенном смысле обделены, потому что современные технологии дают энергию, ты становишься частью нового времени. С другой стороны, если эти люди счастливы и оптимистичны, то они ничего не теряют. А если они тихо стареют, всем недовольны и брюзжат на всё поколение, то мне их жалко.
«Мне интересно с собой»
У вас свой неповторимый и узнаваемый стиль: причёска, очки…
У меня примерно 20 пар очков, периодически я выбрасываю надоевшие и покупаю новые. Все они с диоптриями: уже много лет у меня минус 5,5 и астигматизм. То, что висит на носу – это первое, что видят люди. У тебя может быть прекрасный костюм, но если очки портят вид и не отражают твой характер, то все заметят именно это.
Вы используете современные анти-эйдж технологии?
Конечно, делаю мезотерапию, а недавно прошла жутко дорогой радиоволновой лифтинг. Мне нравится, я экспериментирую. Японская кожа хорошая, но сухая и очень тонкая. Поэтому главное спасение – мазать, мазать, мазать. И пить воду.
Известно, что состояние кожи обеспечивает иммунная система, она реагирует на всё, что происходит внутри организма. Нельзя вылечить кожу только с помощью косметологических процедур. Надо идти к тем людям, которые видят весь организм в целом. Их очень мало, и часто это специалисты нетрадиционной медицины.
Что в вас еще японского?
От востока мне досталась генетическая ответственность за всё, что я
делаю. Я умру, но выполню то, что сказала, даже если у меня температура 40. Если я сказала «нет», значит, нет. Мои слова и поступки не расходятся – это очень японская черта.
Второе – сила духа воина, который держит свой путь. Он ничего никому не доказывает, и иногда кажется, что он сошел с этого пути, но на самом деле разными дорогами он продолжает его и делает это очень уверенно.
Зато у вас с мужем есть интересное хобби – вы увлекаетесь аромамаслами.
Да, но муж в этом деле главный (смеется). Он может ароматизировать спальню и кабинет, добавляет масла в ванну и лечится ими. Например, когда у него насморк, он соединяет разные эфирные масла, разбавляет в нужных пропорциях и мажет виски, горло, грудь, дышит ими. А началось всё с того, что однажды я посоветовала ему снять стресс с помощью теплой ванны и капли масла. Так ему понравилось, что он стал это изучать.
Моим хобби всегда было и есть кино, муж был равнодушен к кино, но теперь он тоже подбирает нам фильмы для просмотра. Человек меняется и учится постоянно, всю жизнь, этим он мне и интересен.
Какой вы видите современную женщину средних лет?
Она выглядит намного моложе своего биологического возраста, успевает совмещать работу и воспитание детей, чаще всего разочарована в мужчинах, боится возраста, будущего и начинает паниковать. Это женщина среднего возраста, начиная с 40 лет. После 50 женщина еще бесится лет пять, а потом её отпускает.
Не кажется ли вам, что чем активнее женщины, тем пассивнее мужчины?
«Самореализация – ответственное дело»
Психологи любят говорить – делайте только то, что хотите. От вас я тоже слышала эту фразу.
Как женщине совмещать самореализацию и семью?
Многие делят: деньги-успех и счастье-любовь-дети. У меня между успехом и счастьем стоит знак равно. Я счастлива, когда я делаю то, что мне нравится: это и политика, и бизнес, и преподавание, и лекции, и книги. Я окружила себя своими людьми и делаю то, что нужно конкретным людям, не пытаюсь угодить абсолютно всем, это просто невозможно. Когда всё получается, это и есть счастье самореализации.
Сталкиваясь с новой проблемой, как вы на нее реагируете?
Проблемы бывают разными. Я знаю одно: любая первая эмоция длится не более 10-12 минут, в этот момент нельзя принимать никаких решений. В своей новой книге «Рестарт. Как прожить много жизней» я как раз говорю о том, как опустошаться и вновь загружаться, начиная жизнь сначала. О том, что делать с негативными эмоциями, как соединять свое «я» и коллективное «они», а также как соединять увлечение искусством с зарабатыванием денег. Креативное мышление не существует без потребления искусства, а современное поколение об этом забыло, поэтому них мало что получается.
Что вы скажете о счастливых французах и шведах, которые рассуждают о жизни в стиле хюгге, о жизни здесь и сейчас? Насколько это применимо к нам?
Я же не отрицаю ничего: могу любоваться цветочком и впасть в медитацию, но затем могу быстро выйти из нее и повести себя очень жестко в телефонном разговоре по поводу моей прибыли в проекте. Жизнь меняется каждую секунду, надо соединяться с её потоком.
5 советов Ирины Хакамады:
5 фактов об Ирине Хакамаде:
1. Родилась 13 апреля в Москве. Отец был японским коммунистом, эмигрировавшим в СССР, мать работала учительницей в школе.
2. Кандидат экономических наук, доцент, политический деятель и бизнесмен. В 2004 г. избиралась на пост Президента России. С 2006 года – бизнес-тренер, автор мастер-классов о том, как быть успешным, преподает в ВУЗах, пишет книги, ведет телепередачи.
4. Не верит в приметы, поэтому завела черного кота.
5. Ведёт блог, в котором каждый день делится советами и взглядами на жизнь.
Начни сначала: Ирина Хакамада о том, как изменить свою жизнь
— Ирина, у вас весной выходит новая книга. Давайте с нее и начнем. О чем она и для кого?
— Что это за барьеры?
— Очень многие люди, особенно мужчины, считают, что у них нет интуиции. Оказывается, она есть у всех, просто никто не знает ее уровня, не знает, как ее стимулировать. Интуитивные решения отличаются от неинтуитивных тем, что в их принятии не участвуют формальная логика и сознание.
Так работали Эйнштейн, Менделеев, Тесла, Стив Джобс — специально погружали себя в состояние, в котором могли прийти к нестандартным решениям. Эйнштейн даже утверждал, что в сегодняшнем мире ни один закон элементарной физики открыть с помощью опыта и логики невозможно.
— А у женщин какие барьеры?
— Те же. Они верят, что интуитивны, но эта вера больше связана с гадалками, обрядами — в общем, с эзотерикой. Развить в себе рабочую интуицию они тоже считают невозможным. Что такое рабочая интуиция? У тебя нет решения — ты его находишь нестандартным способом, причем именно в тот момент, когда оно тебе нужно. Все считают, что интуиция — это инсайт, просветление, как можно взять и превратить ее в рабочий инструмент вроде зубной щетки? Можно. Первая глава книги посвящена истории вопроса, типам интуиции и методам, которые помогают ее в себе вскрывать.
У женщины есть и другая проблема — неадекватная самооценка в развитии карьеры. «На это я способна, а на это нет, ни в коем случае. Это не мое, это жуть, страшно». Поэтому начать жизнь сначала, особенно после тридцати, им уже сложно. До тридцати все экспериментируют, а потом присядут в какое-нибудь место и отрабатывают прошлые формулы, пока они не разрушатся.
Мир меняется очень быстро, и быть в стабильном состоянии тяжело. Нет сейчас ни одного бизнеса, ни одного вида карьеры, ни одного вида самореализации, где ты можешь представить свою степенную, нормальную по темпу, гарантированную карьеру в течение 10 лет. Всех шатает и крутит. Поэтому рестарт — это сложная вещь. А перед рестартом нужна перезагрузка: нужно стать пустым, заполнить себя каким-то другим ощущением и на этой волне начать все заново, по ходу дела буквально хватая новые идеи. Это недоступно ни мужчинам, ни женщинам в большинстве случаев. В книге я объясняю, как это сделать.
— Почему, на ваш взгляд, запрос на перемены стал так актуален именно сейчас?
— Это правда. Если раньше главной заботой были деньги, потом нехватка времени, то сегодня, по всем соцопросам, это поиск себя. Почему? Темп другой. Мир качественно меняется с дикой скоростью. Детей уже не понимают — не внуков, а детей.
— Появилось огромное количество психотренеров и коучей всех мастей. Как отличить профессионала, который действительно может помочь найти себя, от проходимца?
— Первое: это чаще всего очень опытные люди, которые сами многое прошли в жизни. Сейчас появилось много молодых коучей — с ними ничего не выйдет. Тут нужен огромный жизненный опыт. И второе важное качество хорошего коуча: он вообще сопереживает людям. Человек, который сопереживает людям и имеет при этом огромный опыт, всегда сможет понять и почувствовать клиента, слиться с ним и потом, на основании своего опыта, попробовать помочь.
Если же человек тарабанит профессиональные тексты, произносит термины, но у него холодные глаза, и видно, что для него это чистый бизнес… Знаете, как в фильмах: есть адвокаты, которые рубят деньги, а есть те, которые сопереживают. Как в сериале «Однажды ночью»: там адвокат нарушает все правила, но добивается своего. За счет чего? У него не только огромный опыт, он сопереживает клиенту и в этом смысле выступает еще и как психолог. Он снимает с клиента всю информацию и понимает, что переживает в этот момент человек. Это 200% эмпатии. Не жалости и сочувствия, а именно эмпатии. Вот таких нужно отбирать. Смотреть бэкграунд. Назначить сначала пристрелочную встречу на полчаса и обсуждать. Вы сразу почувствуете, сопереживает вам этот человек или просто рубит деньги.
— Вы неоднократно говорили, что изменить что-то в жизни может только отчаявшийся человек. Что вы имели в виду?
— Ну смотрите: вам тепло, хорошо, деньги платят. Вы станете что-то менять?
— Предположим, мне тепло и хорошо, но меня с одной стороны все задолбало, а с другой — нормальная зарплата, которую страшно бросить.
— Что задолбало? Человек решится уйти с этой зарплаты и этой работы и пойдет в риски (или поступит менее рискованно — находясь на этой работе, начнет искать другую), только когда он знает ответ на конкретный вопрос: что его задолбало и доводит до отчаяния? Когда задолбала жизнь вообще, это значит, что надо менять все. И работу, и стиль жизни, и, может быть, даже свой образ. Все. Но тогда это означает, что вы не спите уже полгода, два-три месяца не хотите заниматься сексом, притом что у вас мужчина лежит рядом.
Пока это игрушки типа «мне здесь надоело, тут надоело» — это проблема, с ней тоже надо разбираться, вы не будете знать, с чего начать. То ли с работы, то ли с поиска мужика, то ли со смены города, то ли подстричься и новый маникюр сделать. Отчаянье — это когда вы открываете глаза и понимаете: я дальше дышать не могу, я не могу в этих условиях даже ДЫ-ШАТЬ.
— Но при этом нужно понимать, что конкретно не устраивает?
— Конечно. Потому что если вы этого не понимаете, вы сделаете ложные шаги. Я же никогда человека не тяну на канате. Я просто систематизирую его знания, чтобы он точно выкарабкался сам. У меня вся идея в том, чтобы люди сами все сделали. Я не выращиваю себе, как многие психологи, клиентуру — подсадил на себя, а ты ходи, деньги плати.
Поэтому я провожу с человеком коуч-сессию один раз. Максимум два-три, с разницей в месяц-два. Я не веду людей постоянно. Человек должен сам все сделать, я даю ему только толчок, и все.
— Подождите, ну вот, например, мать-одиночка — она, может, и не может дышать, но ей ребенка кормить надо. Как ей бросить все? У нее нет возможности идти на такой риск.
— Кто говорит, что надо бросать? Я же сказала — параллельно искать. Я ничего не бросала, я параллельно начинала новое, потом уходила со старого места. Всегда. Я из политики ушла в 2005 году, но уже в 2002-м, после «Норд-Оста», я знала, что уйду. Видите, я не спешила. Я еще президентскую кампанию провела под конец, и у меня было очень хорошее настроение, потому что я знала, что я уже все, это мой последний жест.
— Вам на одной из лекций девушка задала вопрос: «А как же стабильность?» И я могу ее понять. Подавляющему большинству людей комфортно в стабильной среде.
— Мир нестабилен сегодня. Сегодня стабильность превращается в то, что тонет. Вы просто тонете: остаетесь без денег, без счастья, без партнера, без всего. Стабильность — когда вы кукла в золотой клетке при олигархе. И то нестабильно. Даже они бросают этих кукол, денег чуть-чуть дают, и все.
— Вы сказали как-то, что если после тридцати работать не в удовольствие, к сорока годам накроет депрессия. Откуда такие четкие возрастные рамки?
— Начинать заново можно и после сорока, и после пятидесяти, и даже в девяносто. После тридцати лет уже сформирована личность. До двадцати пяти накапливается потенциал. Вы учитесь, потом пять лет в среднем уходит на то, чтобы получить практические навыки на рынке. И здесь нужно работать как получится, кем угодно, лишь бы более или менее в желаемом направлении. Вкалывать, вкалывать, вкалывать. В этот период никого не волнует, самореализованы вы или нет. Вы никто, вы не профессионал.
— Если вы эти методы применяли уже тогда, почему книга выходит только сейчас?
— Тогда интуиция не была нужна в такой степени, а сейчас без нее никто жить не может. И я тоже. Раньше я применяла ее намного реже. А сейчас мне приходится постоянно в этом состоянии находиться, потому что иначе не выйдет. Другое время. Эта книга адекватна вызовам сегодняшнего дня.
— О том, что начинать заново не поздно в любом возрасте, сейчас говорят постоянно. И на вас хочется равняться. Но вы — публичная персона, для вас все двери открыты. А обычному человеку менять жизнь страшно.
— Смотрите, я начала работать в 23 года. Никому не была известна, работала ночным сторожем. Потом в Госплане. Потом реализовала свою мечту — восемь лет преподавала, защитила диссертацию, стала доцентом в 30 лет. Потом бросила все — зарплату большую, уважаемую работу, спокойную жизнь — и пошла в бизнес торговать компьютерами на рискованном бандитском рынке 90-х.
— Вам было страшно?
— Мне не было страшно, мне было интересно. А когда мне было страшно, я себе представляла, что будет, если я этого не сделаю. Становилось еще страшнее.
Потом я решила пройти в парламент. Меня все еще никто не знал. Я победила. Причем никто не помог, даже собственный муж-миллионер. Меня послали на фиг все. Я нашла деньги у бандитов. И только потом я заработала эту известность. Значит, когда я трижды начинала новую жизнь, я не была известна? Когда мы оцениваем чужую жизнь, нам кажется, что все легко. А чужие деньги кажутся легко заработанными. Это ваша защита, вы таким образом защищаетесь от самой себя.
— Все, что вы говорите, особенно то, что для рестарта не нужно ничего, кроме желания, даже деньги не нужны, очень вдохновляет.