как провалиться под пол
9 ошибок при устройстве полов по грунту
Полы по грунту часто используются в строительстве, так как это недорогой способ устройства основания первого этажа без использования перекрытий. В интернете присутствует много негатива по поводу полов по грунту, часто недостатки становятся следствием строительных ошибок, рассмотрим 9 самых распространенных.
Что такое полы по грунту?
Надо пояснить суть самой технологии. Полы по грунту можно использовать в домах, где в качестве фундамента выступает лента и отсутствует подвал. Когда фундамент набрал марочную прочность производят обратную засыпку.
Обратная засыпка пазух фундамента – сложная строительная тема, требующая отдельного разбора, про наиболее распространенные ошибки в этих работах читайте в отдельной https://www.sdvor.com/articles/11-oshibok-pri-stroitelstve-fundamenta/
Следующий этап предполагает устройство основания под пол первого этажа, основание может представлять собой перекрытия, которые опираются на ленту фундамента или полы по грунты. Такие полы не опираются на фундамент, а лежат на подушке из щебня и песка. Это часто и вызывает скептическое отношение к этой технологии.
Неправильная подготовка основания
Эта ошибка связана с главным страхом, что пол по грунту просядет. Чтобы этого не произошло под полом надо сформировать плотную подушку. В качестве основания лучше всего подходит песок, так как его проще уплотнять. Рассмотрим основные ошибки на этом этапе.
В большинстве случаев используют виброплиту или виброногу, у виброплиты толщина уплотняемого слоя зависит от веса прибора. Обычно рекомендуют арендовать технику, которая способна уплотнять слои по 15 – 30 см. Подробнее про ошибке при уплотнении грунта читайте в статье на сайте.
Полиэтиленовая пленка вместо паро- гидроизоляции
Слой гидроизоляции служит для защиты стяжки от подсоса влаги из грунта, но одной гидроизоляции недостаточно. При плюсовой температуре в доме влага из почвы начинает испаряться, превращаясь в пар. Поднимаясь по конструкции, пар конденсируется внутри «пирога» пола, это может привести к разрушению армирующих элементов. Для этой цели используют именно паро- гидроизоляцию. Иногда в качестве более дешевого аналога используют полиэтиленовую пленку.
Еще одной задачей пароизоляции в полах по грунту является защита от поступления на нижние этажи здания радона. Это радиоактивный газ, который выделяется при распаде урана и тория. Распространение радона характерно для отдельных регионов, подробнее проблему радона мы разбирали в отдельной https://www.sdvor.com/articles/ugroza-radona-na-polakh-po-gruntu-pravda-ili-mif/
Такая пленка часто применяется в стяжках, которые делают на перекрытиях и в этом случае такой пароизоляции оказывается достаточно, но не в случае с полами по грунту. Главные недостатки пленки состоят в там, что она недостаточно плотно прилегает к основанию, на ее поверхности образуются складки и пузыри с воздухом, добиться равномерной укладки сложно. К тому же пленку легко повредить в процессе монтажа последующих слоев, в результате этого герметичность изоляционного слоя будет нарушена.
Нет нахлеста паро- гидроизоляции на стены
При наклейке гидроизоляции необходимо укладывать ее не только на горизонтальную плоскость, но и на вертикальную. Нахлест позволит обеспечить герметичность на стыках грунта и фундамента.
Отсутствие бетонной (подбетонной) подготовки
Так называемая подбетонка представляет собой слой тощего бетона (маркой B3,5 – B10), который служит для создания ровной плоскости для дальнейшего строительства. Подбетонка может выполняться с использованием щебня или без него. Гидроизоляцию проще укладывать именно на слой бетонный подготовкой, так как это основание имеет ровную и прочную поверхность, по которой можно беспрепятственно ходить. На песчаном или щебеночном основании достаточно сложно добиться плотного прилегания рулонного материала.
Утеплитель имеет недостаточную плотность
После слоя гидроизоляции в полах по грунту используют утеплитель, он должен препятствовать оттоку тепла из помещений первого этажа. Также утепление позволяет защитить грунт под полом от промерзания. Обычно для утепления используют пенополистирол (ППС) или экструдированный пенополистирол (ППС), иногда применяют минеральную вату. Плотность материала должна обеспечивать необходимую прочность на сжатие, чтобы вес пола не продавил теплоизолятор.
Сложности возникают из-за того, что прочность на сжатие отличается у разных утеплителей, поэтому и плотность нужна разная. Например, для пенополистирола будет достаточно 35 кг/м.куб., для минеральной ваты – 160 – 175 кг/м.куб.
Утеплитель не закрепляют на основании
Основание под утеплителем не всегда бывает идеально ровным. Плиты ППС могут отставать от поверхности и шататься при перемещении по ним. Чтобы этого избежать, необходимо закрепить плиты, это позволит не сбивать маяки и арматуру в процессе работы.
Заливка стяжки низкомарочными растворами
Марок М50 и М75 недостаточно для полов по грунту, такие полы будут иметь высокий износ и малый срок использования. Если финишное покрытие не связано адгезией с основанием (паркет, ламинат), то достаточно раствора M100 или бетона B10. Если же финишный слой адгезионно связан с основанием, то потребуется более прочный раствор (М150 и B15). В противном случае плиточный клей или ровнитель при высыхании оторвётся от основания.
Замена армирования фиброй
Последнее время фибра получила широкое распространение – это небольшие полимерные волокна (12 – 18 мм), которые добавляют в раствор, чтобы снизить трещинообразование. Может показаться, что армирование выполняет такую же функцию, но это заблуждение. Арматура объединяет всю стяжку в единую монолитную плиту. Благодаря этому пол воспринимает нагрузки все площадью. Фибра снижает локальное трещинообразование, то есть фактически волокна не дают небольшим усадочным трещинам сильно раскрываться.
Деформации утеплителя под стяжкой малы, но они все равно происходят, армирование позволяет снизить негативный эффект от этих деформаций.
Если стяжка на перекрытиях между этажами в большинстве случаев не испытывает сильных температурных деформаций, поэтому можно ограничиться фиброй, то в случае с полами по грунту армирование обязательно, при этом добавки в раствор фибры тоже желательны.
Сетка с большими ячейками в цементно-песчаной стяжке
В некоторых стяжках у полов по грунту вместо бетона используют цементно-песчаную смесь. Это само по себе не является ошибкой, потому что использование бетона в некоторых случаях является бессмысленным (например, на тонких стяжках). Ошибкой является использование сеток с крупной ячейкой.
Бетон и цемент в разной степени подвержены трещенообразованию, поэтому для цемента максимальный размер ячеек у армирующей сетки для ЦПС должен составлять не более 100х100 мм.
«Падение в бездну»: куда на самом деле проваливались участники шоу «Русская рулетка»
В 2002 году на российских телеэкранах появилась игра, всерьёз напугавшая миллионы зрителей. Шоу «Русская рулетка» на Первом канале стало не только самым непродолжительным, но и самым страшным на отечественном телевидении. Не особо вдаваясь в правила игры, напомним вам о самом важном, кульминационном моменте передачи: один из пяти игроков, отвечая на вопрос неправильно, был вынужден приводить в действие «механизм», при этом стоя на люке, который в случае неудачи открывался, и человек проваливался в пустоту. в буквальном смысле этого слова.
Наверное сейчас этим никого не напугаешь, но тогда это было что-то из разряда разрывающейся бомбы. Куда они улетают? Что с ними случается? Возвращаются ли они вообще живыми? Многие пользователи социальных сетей, вспоминая жутковатую викторину, до сих пор делятся эмоциями и не понимают, что же происходило с «бедными» игроками. Так всё же, куда проваливались участники? Было ли под люком дно? Смог ли кто-то избежать «участи» и не провалиться? Об этом и расскажем подробнее.
Теории телезрителей
Непревзойдённый Валдис Пельш, который вёл эту игру (да-да, тот самый, из «Угадай мелодию»), отвечая на вопрос «Куда же проваливаются участники?», всегда сохранял молчаливую интригу. Правда пару раз все-таки давал наводки из серии: «так глубоко не проваливаются», «это что-то сравнимое с высотой Останкинской телебашни», «лететь придётся долго», ну и так далее.
А кому-то из телезрителей пришла в голову мысль, что из упавших людей делают колбасу под названием «Русская рулетка». Шутка, конечно, так себе, на любителя. Но что-то рациональное в этом есть. В общем, практически каждый, кто смотрел эту передачу, думал, что с участниками обязательно происходит что-то нехорошее.
Что же на самом деле?
На самом деле, конечно же, всё довольно прозаично. Люди, участвующие в передаче, падали на глубину 2,5 метра и приземлялись на мягкие маты под сценой. Эффект «бездны» создавался за счёт правильно поставленного освещения в студии и клипового монтажа моментов провала. Так что телезрителю всегда казалось, что человек падает в тёмную пустоту и никогда оттуда не вернётся.
Впрочем, бывали и некоторые «косяки», особенно в первых выпусках передачи.
Кстати, сами участники передачи рассказывают, что падения репетировались заранее. Всё дело в том, что камеры, снимающие участника сверху, сбоку и с других точек находились только рядом с одним люком. Вот и приходилось всем «заранее» падать, чтобы отснять эффектные моменты.
Выиграл ли кто-то главный приз?
Кстати, Валдис Пельш также принимал участие в этой драматической развязке. Он становился на один из люков, и, в случае неверного ответа, также падал вместе с игроком. Есть даже видео с одним из таких моментов.
В итоге главный приз никто так и не выиграл. Все участники либо забирали деньги, либо проваливались. Хотя до сих пор ходят разные байки.
Несмотря на оригинальность идеи и интересные правила, передача так и не прижилась на российском телевидении. Ходили слухи, что рейтинги резко упали из-за того, что люди расстраивались, видя, как представители их вида проваливаются в бездну. Хотя, по утверждениям многих зрителей, это только завораживало. Так или иначе, передача прожила два с половиной года и закрылась к несчастью многих любителей подобного жанра.
Семён Ракшин
Как провалиться под пол
Для начала посмотрите, что бывает, если вовремя не сделать все по уму:
Но давайте сначала научимся ставить «диагноз» сгнившим полам. Итак:
Определили, что случилось с досками? Идем дальше.
Все о процессе гниения деревянных полов
Источник гниения любого деревянного пола одна – это вода. Постоянный доступ влаги и воздуха к этому материалу действуют на него губительно, особенно частые циклы намокания-высыхания.
Чтобы определить точную причину гниения полов в доме, вам отметить для себя такие факторы:
Первые признаки начала гниения пола – это вспучивание досок и «игра». Уже на этом этапе полы можно спасти – без полного перестилания.
Наиболее частые источники влаги в подполье – это восходящие влажные потоки от земли (особенно, если грунтовые воды расположены высоко) и слишком влажный воздух от уличной вентиляции. Как понять, что именно у вас? Проведите такой простой тест:
А теперь проверьте, остается ли воздух в подполье таким же влажным – если да, тогда источником служит влажность от грунта. Изолировать ее можно современными материалами, уложив их на грунт и закрыв от влаги фундамент. Отметим также, что многие из видов масел, которыми обмазывают половые доски перед укладкой, тоже способствуют гниению древесины.
Самые распространенные причины и решение проблемы
Давайте рассмотрим самые распространенные варианты, из-за которых пол начинает гнить:
Вариант №1. Продухи не справляются со своей задачей
Продухов в доме слишком мало, до 6 штук, и они организованы низко к земле. Из-за этого продувание почти невозможно, и среда со временем становится слишком влажной. Гниют лаги и полы.
Что делать: вместо утеплителя в пироге пола проложить влагозащитную мембрану, которая будет контролировать движение воды. Далее, организовать вентзазор при помощи контр-реек поперек балок. Зазор и щели продувки должны быть и вентилируемом плинтусе. Так возможная влага будет осушаться. И, если продухи работают недостаточно, должна быть любая другая вентиляция под полом. Обычно это металлический уголок в полу с дырками – его достаточно.
Вариант №2. Грунт слишком близко
Деревянный пол настелен на лаги, а под ним – земля, на расстоянии до 20 см. Такой пол испортится очень быстро. И именно такие конструкции горе-строители нередко делают в частных домах – быстро и сердито, как говориться. Иногда, правда, вместо земли там можно обнаружить мокрую глину, и результат – тот же.
Что делать: пол однозначно переделывать: в пирог – гидроизоляцию, сам пол поднять выше на регулируемые влаги, хорошо защитить от сырости. Еще как вариант – на эту землю положить геоткань, на нее – песок с хорошей трамбовкой. Он не будет проводить воду вверх, даже если бы геоткани не было (это профилактика) – как на морском берегу песок сухой, если копнуть глубже – мокрый.
Вот пример близкого расположения лаг к грунту, и в процессе замены пола их подняли:
Вариант №3. Безнадежно сырой подвал
Убрать из него влагу будет сложно, и она все равно будет (даже при хороших продухах) добираться до досок пола. Особенно опасны для полов высокие грунтовые воды.
Что делать: в этом случае лучше совсем отказаться от него, запенить продухи и полностью засыпать чистым речным песком. Поливайте при этом обильно каждый слой и хорошо трамбуйте его. Поверх песчаной подушки уложите полиэтиленовую пленку и утеплитель, далее – фанеру, и на нее уже – сам пол. А, самое главное, максимально отведите воду и от самого дома – при помощи внешнего дренажа. Обычно достаточно даже труб вокруг дома, но иногда обыватели сооружают неподалеку небольшие накопители грунтовых вод – глубокие ямы. Оттуда воду не сложно даже откачать.
Вариант №4. Неправильно уложена пароизоляция
Нередко бывает, что определенный материал кладется так, как был продуман пирог пола, а потом неожиданно гниют доски. Это происходит потому, что укладывающий пол не изучил инструкцию к самой пароизоляции – у разных производителей к ее монтажу самые разные требования. Так, материалы одной марки должны плотно прилегать к утеплителю, другие – иметь вентзазор между ними.
Что делать: меняя пол, можете использовать тот же изоляционный материал, но на этот раз хорошо изучите всю информацию о нем. Более внимательно все рассмотреть вы сможете в этом же разделе нашего сайта. И учтите, что пароизоляцию с нижней стороны пирога пола делать можно тогда, когда само подполье не отличается температурой от комнаты. А вот если оно холодное, тогда гидроизолировать можно только сам грунт, а над нужно будет обустроить хорошую вентиляцию.
На этой фото-инструкции гнилой пол в бане был из-за неправильно применения мембраны, и теперь его полностью заменили:
Вариант №5. Вечно мокрый утеплитель
Намокает утеплитель, отчего начинают гнить и контактирующие с ним лаги и доски пола.
Что делать: уберите пароизоляцию снизу утеплителя и закрепите на ее место мембрану. Если это не помогает – уберите вообще этот утеплитель, и теплоизолируйте вместо этого цоколь и отмостку, полностью заткнув при этом все продухи. Теплопотери будут не больше, и проблема полностью решится. И самым первым делом определите, откуда половые доски стали набирать влагу. Так, она может идти из подполья, или из самого дома.
Посмотрите на примере, как был заменен сгнивший пол и правильно устроен его пирог:
Вариант №6. Под домом – настоящее болото
К примеру, сегодня стали активно продавать участки с бывшим болотом для частной застройки. И проблемы с полом – уже в первые несколько лет. Чем бы ни закрывали пол – влага все равно добирается до досок, и они со временем гниют. Здесь только один выход: хорошая пароизоляция снизу.
Что делать: обустроить специальный дренаж с отдельным насосом под полом, и еще один – внешний, без насоса, просто с отводом воды. Проблема решится.
Отверстие под целенаправленный слив воды в цоколе фундамента можно сделать так: либо с помощью бетонной армированной стяжкой с уклоном, либо просто проложив рубероид с нахлестом по краям. Кроме того, если подполье у вас сырое – ни в коем случае не кладите тогда на деревянный пол ламинат или линолеум. Они просто не пропустят влагу, и полы начнут гнить. Укладывая новый пол вместо прогнившего старого, обязательно минимум в два раз обработайте доски антисептиком.
Вариант №7. Полы утеплили слишком усердно
Да, все тепло – осталось в доме, но под полом теперь в холодное время промерзнет настолько, что будет оттаивать все лето – и вплоть до осени. Итог: огромное количество влаги.
Что делать: пересмотреть конструкцию утепления и немного упростить ее.
Вариант №8. Излишне влажный воздух внутри дома
Давайте поясним подробнее. Если вентиляция, а именно обмен стен дома с внешней средой устроена неправильно, то в теплое время года это еще не ощущается. Но при первой же топке значительно усиливается внутреннее парообразование (влагу отдают стены и перекрытие), теплый воздух идет вверх, как мы знаем из физики, холодный – вниз. И на половых досках образовывается конденсат, причем именно на самом холодном месте – на утеплителе. Обратите внимание: не промокают ли у вас стены там, куда не могла попасть внешняя влага?А для точности приобретите обычный гигрометр и измерьте влажностью воздуха внутри дома зимой.
Еще одним ярким признаком того, что в данный момент в доме сильно влажный воздух, служит иней на стенах при первой растопке.
Вариант №9. От старости
Бывает, что полы сгнивают и просто в очень старом доме. Такое уж свойство древесины.
Что делать: просто заменить. Только осторожно работайте домкратом – если дом деревянный ко всему. И внимательно рассмотрите лаги – по возможности их тоже нужно заменить.
Вот как выглядит грамотная полная замена деревянного пола из-за гниения по старости:
Вариант №10. Отсутствие вентзазора между полом и стеной
Т.е. полы сделаны впритык к стенам, что само по себе – нарушение всех технологий. Такая конструкция особенно уязвима в деревянном доме – первыми начнут гнить нижние венцы, а затем и сам пол. Сам сруб без вмешательства проживет тоже не долго.
Что делать: полностью менять пирог пола и выбрасывать сгнившие доски (могли успеть испортиться не все). Желательно все заменить на хороший бетонный пол, особенно, если речь идет о бане. Так, для русской парной примените такой пирог пола:
Зачем пленка? Она нужна и снизу, и сверху, т.к. над полом будет находиться моечная или парная, а это – особо влажные помещения. Во-вторых, она не пропустит в утеплитель цементное молочко в процессе заливки стяжки.
Вариант №11. Сгнили только балки
Если вы обнаружили, что гниют только балки, а пол не тронут, скорее всего фундамент сильно промерзает в холодное время года, и на нем изнутри скапливается конденсат. Первыми под раздачу попадают балки, конечно.
Что делать: здесь необходим демонтаж старых балок. Далее, там, где доски соприкасаются с цоколем фундамента или со стенами дома, гидроизолируйте их рубемастом или стеклоизолом, в несколько слоев.
Использовать же геомембрану как гидроизоляцию под полом – это вообще должно быть во время строительства, как аксиома. Приклейте ее края к фундаменту двухсторонней битумной лентой, и забудете о подпольной сырости. Если меняете и лаги, сделайте их с небольшим уклоном в сторону – чтобы появившийся конденсат больше не задерживался на них, а стекал вниз. И для выхода этой воды желательно тоже сделать отвод под фундаментом.
Вариант №12. Полы сгнили в квартире
Это верный признак того, чтобы им не хватало вентиляции.
Что делать: организовать нужные отверстия не сложно – необходимо одно под батареей и одно с противоположной стороны.
Продухи: необходимость или зло?
К слову, в последнее время подполье все чаще строят без продухов. Так, мастера называют таковые «русской традицией – сначала загонять в подполье влажный воздух, а затем активно его оттуда изгонять». Поэтому сегодня все чаще просто хорошо утепляется фундамент, пол – и все. Так пол никогда не сгниет. Что решает такая конструкция?
Давайте рассмотрим этот момент поближе. К примеру, весной воздух на улице намного теплее, чем в подполье, и к тому же он еще и влажный (снега тают). И вот этот теплый и насыщенный влагой воздух проникает через продухи под ваш пол и сразу оседает в виде конденсата на холодные доски. И те немало времени находятся в этой сырости – до самого лета. Стоит ли удивляться, что за несколько лет деревянные полы полностью сгнивают? А еще через те же продухи полчищами по осени в дом пробираются грызуны. Вот почему сегодня активно применяются уже другие конструктивные решения, а вентиляция проводится несколько другим образом – через сам дом.
Такое подполье называется закрытым кондиционированным, т.е. механически вентилируемым. В том-то и дело, что если температура подполья и комнаты отличаются не сильно, тогда конденсация на половых досках возникать не будет. С другой стороны, если подполье у вас таки вентилируется и будет вентилироваться продухами, движение воздуха из него сквозь пол нужно полностью тогда блокировать.
Может ли провалится пол?
Дом 50х годов постройки в 2 этажа 4 квартиры. 2 квартиры на 1 этаже 2 квартиры на 2 этаже. Полы и потолки между 1 и 2 этажом сделаны из дерева. У соседа на 1 этаже прогнулся потолок. А когда на 2 этаже якобы пытаешься попрыгать, то он качается. Может ли пол провалится к соседу на первый?
Вполне возможно, может дерево жучки проели.
У нас за 20 лет двухэтажки квартирные сгнивают. Рассказвали открыли дверь в ванную, а ванна вместе с полом в подвале)
Легко. И будет двухярусная квартира.
да если балки сгнили.
Дерево на большом пролёте гнётся неплохо. А вот по прочности оно довольно крепкое. Получается, что эффект трамплина это побочное свойство конструкции. Нужно обследовать.
Дерево за 70 лет если не сгнило, то все норм. Выгнувшийся потолок говорит что нагрузка выросла, а балки поставили редко.
запросто. особенно если это НАРОДНАЯ СТРОЙКА
Пол провалиться не может, так как он лежит на перекрытии, соответственно перекрытие может сгнить и провалиться вместе с полом.
Ремонт провалившихся перекрытий. Трэш ЖКХ-фото)
Некогда на одном адресе (дом 1930 г. п.) в ванной, расположенной над аркой, со временем просел цементный пол. И ванна покосилась.
Начали люди менять стяжку, и обнаружили, что под ней ни досок черновых, ни черепных (между балками). А все засыпано на 80 см. (до уровня бетонных плит собственно арки) строительным мусором вперемешку с гнилыми досками.
В общем, выскребли все до плит перекрытия. Подперев соседскую «насыпь» распорками, а то их ванна сюда того гляди ещё съехала бы.
Созвали комиссии, пошли к соседям, думали поменять балки быстро да и все. АН нет! Там евроремонт и «пшлн. «. Очень жестко. Типа, вот рухнет, тогда пустим.
Комиссии сдулись, да и не очень то и хотели. Типа угрозы обрушения нет, ну решайте жители сами. или официально минимум пару лет с судами, проектом и маневренным фондом, или сами, сами. Хоть назад засыпайте, пофиг.
Засыпать и думали люди, но.. и пол промерзал, и тонна засыпки не есть правильно там, где её не должно быть.
(Справа под трубами торчит отгнившая балка)
Слева видна живая балка (точнее прячется под доской, а видны набитые на нее усиления. Точнее какая балка.. Брус 12*30 см. где то, и так по всему дому. Трубы поменяли тоже. Жаль, лежак канализации с диким контруклоном, весь стоит с водой. Но опять же соседи не пустили. Ремонт.
Вот что было в канализационной трубе.
Усиление и подпорка единственной полуживой балки.
Люк временно сделали, смотреть как поведет себя пол с ванной. Через год закрыли его.
Структура пола снизу: на вышеозначеннве протезы уложены поперек доски 40 мм. через одну, потом цсп 12 мм., пергамин, сетка, потом стяжка из керамзитобетона на цементе М500, 40 мм.
Такое не редкость в ЖКХ. материалы с трудом то нашли. радует, «это» стоит давно уже, и ни одной трещинки по стыкам пола. Зимой тепло.
Сами перекрытия не помню чем присыпали, керамзитом кажется.
Найдены возможные дубликаты
Строительство и ремонт
4.4K поста 33.7K подписчиков
Подписаться Добавить пост
Правила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
Блять, жене покажу как люди живут, а то задрала жаловаться, что дом (новый частный дом) холодный (в любой комнате температура 24-25 градусов) и окно «лишнее» в зале ей мешает.
раскрыть ветку 33 9 месяцев назад Устроить поломку(лучше фиктивную) котла, опустить до 16, потом включить. И 24 будет очень тепло.
Неделю назад как раз ломался котел, пока чинили опустилось до 15, и потом уже и 19 казалось очень комфортной температурой.
p.s. 24 эт уже жарко ведь. раскрыть ветку 20 9 месяцев назад
Хах, не поверите,но уже было. Авария на линии электропередачи, котел отрубился, пока устраняли, температура упала до (о, боже!) 23 градусов! «Я задубела, делай автономное подключение с генератором». Посчитал затраты, сказал, что это тысяч на 45-50 в нашем случае. Уже перехотела покупать генератор.
Но дома «все так же холодно, я мерзну».
раскрыть ветку 18 9 месяцев назад
На уровне пола замерьте температуру, и около окон
Если сквозит то кажется что холодно
раскрыть ветку 3 9 месяцев назад
Замерял-замерял. На втором этаже у пола 23-24 (в зависимости от близости комнаты к «второму свету»), на первом (над подвалом) 22, в районе крыльца 21.
Во-во! При 20 уже сосульки под носом вырастают.
Да. как верно ниже заметили, все от человека зависит. Жена мерзлячка, я нормально переношу изменения температуры. Ребенок тоже дискомфорта не ощущает.
раскрыть ветку 1 9 месяцев назад У меня старший вообще иногда может в труселях гонять пока муж котёл топит. Дома прохладно становится, я носки надеваю, а он в трусах. И говорит, что не холодно ему. Мы просто иногда проебываем момент когда котёл начинает тухнуть. А полностью растопить его дело не очень быстрое. 9 месяцев назад
При 20 градусах сидеть долго за компом даже в футболке холодно. По мне збс 25, дома люблю ходить в шортах с голым торсом, а не в кофте, штанах и тапках.
А подскажите, как у вас постоянная температуры котлом держится? Он же туда сюда включаться должен, что не есть хорошо ни для котла ни для реле и прочего ни для слуха, шумит. Это газовому похрен и рбаотает он гораздо тише..
раскрыть ветку 2 9 месяцев назад
Так он и есть газовый у меня, двухконтурный. Просто насос в нем электрический, поэтому от электричества зависит.
раскрыть ветку 1 9 месяцев назад 9 месяцев назад
24 это терпимо, но уже нужны теплые носки и что то с длинным рукавом.
26 самый зшбс. только спать жарковато
ещё комментарий 9 месяцев назад Кто то зажрался раскрыть ветку 4 9 месяцев назад
Плохо не жила просто. А я в свое время намотался с родителями по офицерским общагам и служебным квартирам, полным тараканов и клопов, с ледяными полами и дырявыми деревянными окнами. Поэтому мне есть с чем сравнить.
Ой, не факт! У нас невестка деревенская, а претензии как у принцессы.
У меня наоборот. Дома +21, жене пипец жарко, в любой мороз открывает балкон и всё проветривает. А мне ниже +24 очень холодно.
у нас и в новостройке выше +24 не нагревается, автоматика всего дома так настроена, что снижает температуру или подачу теплоносителя(
25 холодно? да это же идеальная температура
раскрыть ветку 2 9 месяцев назад Так у них каналыга на этой высоте идет, слива не будет. раскрыть ветку 1 9 месяцев назад
9 месяцев назад Но когда обрушится, будет вой про извергов из ЖКХ и вопросы людей с добрыми глазами: «Какие меры вы предприняли?»
Хозчевам хаты тоже мозг поебут, попытаются именно их обвинить 9 месяцев назад
«Джесси, ты купил чёртовы бочки? Да зачем, у меня же есть ванна. «
Там крендель в доме то ли 1908, то ли 1898 года постройки, на последнем этаже джакузю въебенил. Первый раз налил водички, взгромоздился и с ветерком спустился до 1 этажа. Удивительно, что никого не убило и сам он отделался переломом лодыжки и царапинами.
В межэтажных перекрытиях балки были деревянные, под санузлами и ванными естественным образом подгнили. Ну и лишние хз сколько кило воды уже не выдержали.
9 месяцев назад 9 месяцев назад Гебо, ппр.. понимаю почему соседи не пустили)) раскрыть ветку 12 9 месяцев назад
Замуровывать Гебо? Потом уже эти не пустят к себе.
раскрыть ветку 11 9 месяцев назад А что в этом плохого? Я менял полотенечко, труба к соседу снизу оказалась гнилой и пришлось гебо поставить, снизу ремонт оказался, ломать не захотели. А вот соседи вверх вместе со мной стояк на 4 этажа заменили. раскрыть ветку 10 9 месяцев назад
9 месяцев назад раскрыть ветку 8 9 месяцев назад Объясните мне неведающему, почему на стояке водопроводном нельзя сталь на ппр менять?
Я ппонимаю, когда такое говорят об отоплении, но на воде то что?
Темболее ссейчас и управляющие компании и фонд капитального ремонта, повсеместно ставят «пластик» вместо «металла» раскрыть ветку 6 9 месяцев назад Разная механическая прочность материала, разный коэффициент линейного удлинения, разное рабочее давление. Делать можете что хотите, это ваша зона ответственности. раскрыть ветку 5 9 месяцев назад
так сами жековцы ебенят пластик и гебы
раскрыть ветку 4 9 месяцев назад Так это ж наибезрукие существа.. раскрыть ветку 3 9 месяцев назад
в итоге с знакомым сантехником сами чинили общедомовой стояк.
раскрыть ветку 2 9 месяцев назад Это да, за ту з/п там как раз Безруковы и работают.. раскрыть ветку 1 9 месяцев назад
ну не везде. эти же ребята пару раз приходили, чинили краны магистральные, в целом толково и со знанием местных загонов типа гнилых труб
3 месяца назад Нельзя жить со сгнившим стояком, который струёй не хлещет только из за слоя грязи внутри, который дырки закрывает) 9 месяцев назад
Хм, присмотрелся, там же плита перекрытия дальше, да? Тогда еще ничего.
По результатам заставили этого идиота поднимать весь пол обратно, восстанавливать перегородки, а под ванной с туалетом им пришлось делать новый кусок перекрытия. Выглядело конечно инфернально, открываешь дверь в ванную, а там на стене висит одинокий умывальник, а пола нет 🙂
Как я провалилась под пол в советской школе😱
Катаясь по Смоленщине, в наших планах было посетить заброшенную деревенскую школу. Преодолев не один километр жесткого месива, наша машина остановилась неподалёку от здания школы. Мы направились искать лазейку. Рядом находился жилой дом, который добавлял некий дискомфорт, т.к. было понятно, что жители за школой присматривают. Лишний раз нарываться на людей мы не сильно хотели, т.к. зачастую уходит много времени на разговоры обо всём и ни о чём, а вот времени у нас было мало.
Фото автора Фото автора Фото автора Фото автора
Пройдя вдоль школы, мы поняли, что вход для нас был только один, через приоткрытое окошко. Подоконник просто кишит огромными муравьями, они будто охраняли единственный возможный вход в школу. Но делать нечего, пришлось максимально аккуратно, чтобы не потревожить их, да и не оказаться усеянными муравьями, залезать внутрь.
И вот мы школе, наполненной огромным количеством инвентаря, учебных пособий, которые переносят тебя в школьные годы. Глаза разбегались, не знаешь, что первое снимать.
Фото автора Фото автора Фото автора Фото автора
Но все более менее обошлось. Я отделалась большими ссадинами на ногах, рваными колготками, лёгким испугом и трясущимися руками минут на 10, что сильно затрудняло дальнейшую съёмку.
Будьте аккуратнее, иногда даже надёжный с виду пол может Вас подвести.
Фото автора Фото автора Фото автора Фото автора
Дальше наше путешествие по сельской школе прошло без приключений. Мы посмотрели все кабинеты, отсняли интересные детали и остались очень довольны степенью сохранности школы.
Уходя, мы плотно закрыли окошко, чтобы случайно проходящие люди не смогли заметить лазейку. Очень страшно, если сюда заглянут не те люди, и сломают остатки прошлого.
Фото автора Фото автора Фото автора Фото автора
Но на выходе, конечно, охватывает грусть от понимания, какое количество учебных заведений в глубинках пустует, покрывается пылью, грязью, подвергаются набегам вандалов, разрушается из-за отсутствия должного ухода за зданиями, а огромное количество невероятного учебного материала просто пропадает.
Вы только обратите внимание, сколько потрясающих пособий было в обычной сельской школе. Количество и их качество просто поражает. Я училась в большой городской школе, такого учебного материала я не припомню.
5 грубейших ошибок при стяжке пола которые многие допускают. Простые советы как их избежать
Привет, эта статья будет полезной если вы только начинаете ремонт и не имеете такого опыта. Даже если вы не собираетесь самостоятельно производить стяжку, совсем не будет лишним понимать правильно ли все делают строители с вашим полом и нет
Ошибка №1
Среди очень многих строителей существует распространённое мнение, что толщина стяжки должна быть минимум 4 сантиметра и этот миф тянется уже очень давно. Дело в том что на сегодняшний уже существую современные строительные материалы которые позволяют нам выполнять стяжку пола толщиной от 1 до 10 сантиметров
При толщине слов в 1 сантиметр мы экономим сам материал по всей площади квартиры, кроме этого мы сократим расход на логистику и подъем смеси на нужный этаж. Сроки и стоимость на ремонт соответственно тоже сократятся
Толщина слоя стяжки в 1 см недопустима если:
Если до выполнения самой стяжки дополнительно производится шумоизоляция, другими словами раствор укладывается не на саму плиту перекрытия, а на разделяющий шумоизоляционный слой и в таком случае стяжка называется плавающей
Пример я плавающий стяжки я прикрепил ниже
Пример укладки шумоизоляции под слоем стяжки Пример укладки шумоизоляции под слоем стяжки
Для плавающей стяжки минимальная толщина слоя должна быть 4 сантиметра, а еще желательно уложить армирование, что добавить слою стяжки больше прочности и жесткости, что в свою очередь сократит риск образования трещин
Толщина слоя стяжки в 1 см допустима если:
Если шумоизоляция пола не производится и цементно-песчаный раствор укладывается прямо на плитку перекрытия, то в таком случае при использовании качественных строительных материалов и соблюдения технологии допускается минимальная толщина стоя стяжки в 1 сантиметр
Пример укладки стяжки на плиту перекрытия толщина которой допускается в 1см Пример укладки стяжки на плиту перекрытия толщина которой допускается в 1см
Ошибка №2
Еще одна популярная ошибка это пытаться вывести черновой уровень пола квартиры с уровнем пола в лестничной площадке. С одной стороны это может быть логично и удобно, но рассмотрим в чем же здесь ошибка. Пример распространённые ситуации:
Не все строители учитывают что на черновую стяжку в бедующем будет производиться чистовая отделка. А толщина чистовой отделки может быть разной. К примеру слой плитки и плиточного клея суммарно может составлять 10мм и большее, поэтому уровень черновой отделки должен быть ниже уровня пола на лестничной площадке
Также перед выполнением стяжки пола необходимо избавиться от всей грязи и пыли, при этом использовать обычный бытовой пылесос крайне не желательно, а лучше вообще не использовать. Наведение порядка необходимо производить для того чтобы в дальнейшем нанести грунтовку на поверхность пола которая улучшает сцепление раствора с плитой перекрытия
Ошибка №3
Следующая ошибка связана с установкой маяков. Маяка по сути можно назвать рельсами которые задают уровень будущего пола. Одним из наиболее популярных способов их установки является установка на точечные массы раствора
При этом раствор этот бывает 2-х видов:
Недостатком цементно-песчаного из которого состоит стяжка, является довольно продолжительно время сушки. Поэтому многие строители использую гипс который сохнет быстрее. Но и у такого способа есть недостаток и заключается он в неоднородности стяжки, что в свою очередь может привести к ослаблению пола
Также общим недостатком обоих вариантов является ненадежность конструкции при работе. Часто такие маяки случайно сбиваются и приходится заново производить их установку
Наиболее оптимальным способом фиксации маяков является площадки под стяжку для маяков. Продаются они практически во всех строительных материалах и стоят они очень недорого
Ориентация маяков
Наиболее удобным способом установки маяков является поперечное их расположение относительно помещения. Это облегчает процесс стяжки и улучшает качество производимых работ
Ошибка №4
Четвертой ошибкой является неправильная консистенция раствора. Цементно-песчаная стяжка как не трудно догадаться из названия состоит из цемента и песка, то есть из материалов, которые не обладают большой пластичностью, поэтому работать с этим не всегда удобно. Поэтому многие строители, чтобы упростить задачу, добавляют в раствор большее количество воды, что разумеется делать нельзя
Производите не просто так указывают правильное соотношение воды и смеси на упаковке, так как это напрямую влияет на протекание химических процессов при застывании раствора. Если все таки поэкспериментировать и добавить больше количества воды чем рекомендовано на упаковке, то работать с таким раствором будет конечно гораздо проще, но привести это может к образованию трещин стяжки
Для того чтобы смесь была более пластичной и удобно в работе не в ущерб качеству, необходимо использовать пластификатор для смесей
Ошибка №5
Еще одной ошибкой при стяжке пола является не использование демпферной ленты. Демпферная летна представляет собой достаточно мягкий материал из вспененного полиэтилена которая укладывается по всему периметру помещения до стяжки
Необходимо это, для того чтобы компенсировать тепловое расширение цемента. В то время когда стяжка переходит из жидкого состояния в твердое при нагревании она естественно расширяется. В случае если демпферной ленты не будет, то стяжка при высыхании просто упрется в стену, а так как расширяться ей больше некуда, она может попросту треснуть посреди помещения
Толщина демпферной ленты варьируется от 3-х до 10мм в зависимости от толщины самой стяжки. Высота ленты чаще всего равна 10 сантиметрам
Если эта статья была для вас полезна и вы узнали о стяжке пола больше, то ставьте палец вверх и подписывайтесь на канал. А увидимся мы, как всегда, в следующей статье
Просел бетонный пол в доме, как поднять?
а он отдельно в ленту фундамента льется, не связан никак арматурой?
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях вопрс не про сделать стяжку, а как поднять Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях Нанять бооольшой кран, приподнять дом, быстренько накидать песка( пройти трамбовкой обязательно) и опустить дом. По идее пол должен приподняться. Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях Никак. если серьёзно. Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях +1 видел такие темы когда поднимали отмостку закачивая под нее пену. Цена космос Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях StroiSpets-NN писал(а)
А если эта пена поднимет ваш пол в обратную сторону, будет пузырь.
снять плитку и шлифануть. Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях Ничего уже не поднять.правильно вам говорят.или переделать.или стяжкой сравнять.щели залечить.какой на кран?и т.п.фантазеры. Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях
Серьезное предложение к серьезного делу, серьезным подрядчикам для серьезного заказчика.
Дизайн Студия Трансформация прдставляет на тендер-способ нужный ТС.
Данная технология позволит добиться желаемого заказчику и дополнительного престижа и заработка исполнителю.
Сама технология проста и интуитивно понятна, нужно лишь несколько приспособ изготовить. Чертежи и техкарта приложится.
Вопрос кто готов заработать настолько что предложит мне хорошую цену за техкарту, при условии что и сам заказчик оплатит все соответствующие расходы исполнителю.
Скажем готов ли ТС заплатить 100 тр исполнителю. Это начальная ставка. Кто сделает за меньшее? Или за большее?
Сами материалы обычные и обойдутся недорого.
У меня просто пока нет времени, а сидеть как собака на сене не хочу.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях Уточню. Никаких больших дыр, что бы засунуть домкрат и орудовать ломиком-не нужно,хватит маленьких. И пол можно выровнить в ноль. Ну то что потрескается, то само собой, но он уже и так весь треснутый. Подьем будет осуществляться плавно и равномерно. И никаких заливок под домкрат делать и ждать пока они схватятся, не нужно. Вот сейчас представил это сколько же дырищ надо наделать что бы в каждую домкрат влазил. И как это будет выглядеть? Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
В социальных сетях
если пофантазировать на эту тему. полы по грунту льются небольшими плитами, плиту в 200 квадратов не льют. Т.е. в центре какой то плиты (как вы сказали армированной стяжки. у меня это стяжка 7-10 см, я бы сказал все же плита) образовалась пустота и плиту стало туда прогибать. Находим центр прогиба и выпиливаем дырку, выкапываем под остатками плиты грунт чтобы разместился гидравлический домкрат, засовывает туда какие обрезки швеллера которые относительно распределят усилия домкрата на плиту, заливаем площадку под домкрат и тянем. Когда вытянем то по бортам от домкрата подкладываем кирпичики или заливаем столбики. Дальше убираем домкрат и заливаем всю дырку бетоном. Пол ровным не будет, но возможно и так сойдет. Идеально ровный пол он на самом деле не особо и нужен, главное чтобы стены не трещали.
С большой вероятностью стяжка треснет, ну чтож другой то вариант все равно ее раздолбать. Тут хоть попробуете 🙂
Сахалинский форум
Недвижимость, строительство, земля, ремонт, ипотека, водоснабжение, электроэнергия.
15 Декабря 2019 22 Декабря 2019
Тут темку про стяжки половые прочитал и возник у меня вопрос к строителям грамотным. Мой сосед сверху убрал деревянные полы на лагах и залил бетоном. Уровень полов тот же, то есть поднял на
150 мм. при этом шумоизоляция ушла в ноль, я слышу отлично как они ходят по полу у себя. Соответственно скорее всего никакого керамзита в прослойке этой нет, тупо монолит получился бетонный из стяжки и перекрытия. Вопрос первый, выдержит ли перекрытие? Где то читал что советские перекрытия рассчитаны на 800 кг на кв. м. И второй вопрос, можно ли решить проблему с шумоизоляцией вплоть до обращения в суд, если сосед который делал ремонт квартиру продал новому владельцу?